Слои чувств (когда-нибудь)

[Псих/оз/]

«Лишь в любви и в убийстве мы остаёмся искренними…»
© Фридрик Дюримат

Слои чувств (когда-нибудь)

Когда её держать могли… когда я мог…в своих руках держать её…
...я - жил.
Теперь я обнимаю ветер.
Теперь я знаю, что ничем на свете
столь сильно, трепетно – не дорожил.
....
.

© Fenix Nef/86

пс. пока что так.

Почему-то захотелось сделать эту засечку. Может быть, я просто привык резать по живому и терять..хз..

ф.н.

@музыка: Escala: Sarabande (Johann Sebastian Bach)

@настроение: птичЪе

Comments

[Cheburashka777]

Понравилось очень.

[Псих/оз/]

Cheburashka777, *), вот причешу до конца и выложу полностью, тогда скажешь, как оно тебе в целом*)

ф.н.

[Шушпанчик кошерный]

Эх, давненько меня не было!)
Позволю себе не согласиться с определенными утверждениями определенных товарисчей.
Птицъ однозначно не черная дыра, поскольку не только берет, но и дает, но и не

просто человек, самый обкновенный

, с теми как правило бывает скучно.) А вам, ash.himmel, очевидно было (и мне кажется есть) совсем не скучно.
Псих/оз/, ты знаешь, если мы рассмытриваем искренность перед собой, то скорее нам нужно искать примеры неискренности. Признаться я даже не могу представить себе неискренние чувства (такое вообще возможно?). Неискренность в словах и поступках я понимаю, но чувства они всегда искренни, ведь их не обязательно всем показывать.
Я ошибаюсь?)

[Cheburashka777]

Хорошо... ))

[Гость]

больше предположений,чем толковых знаний...

"и словно щепкой в океане нами тешатся шторма.."

люди ничтожны в своей самости,но как часть мира,они бесконечны...

.

[Гость]

Гость,

[Шушпанчик кошерный]

Вот ведь глюки!))
Гость, а что вы хотели этим сказать?
И что вы подразумеваете под "толковыми знаниями"?

[Гость]

Шушпанчик кошерный,поясняю)..
толковые знание-это те знания,которые ты постиг и проверил на собственном опыте(хотя тут больше подходит выражение "на собственной шкуре")..
какая разница что я хотел сказать,если вы всё равно поймёте что-то своё(из своего пройденного опыта,из своего мира)..
слова слишком ущербны для того что бы искать в них какой-то смысл..
слова это формы,а начинку мы видим ту,которую хотим там видеть..
люди непостоянны и разрозненны в самих себя..думают одно,говорят другое,чувствуют третье,делают четвёртое...не часто встретишь человека,который бы себе не врал..а если он врёт себе,то он врёт и всему окружающему...мы живём в мире кривых зеркал,где каждый притворяется что видит прямое отражение...
люди-это самые жестокие,хладнокровные и безжалостные убийцы,которых только носила матушка земля..
мало кто чего из себя представляет(и я в том числе),а мнят о себе огого...даже центр вселенной о себе не думает,так как это делает среднестатистический человек)...
удовлетворило пояснение?)..

[Гость]

видимо другой гость хотел мне что-то написать,но увы...к окне лишь пустота,как впрочем и везде)..

[Шушпанчик кошерный]

Гость, это был не другой гость, а как я писал выше глюки моей сети.

Очевидно у нас вами различное понимание слово толковый.
Слова несомненно ущербны, для того, чтобы искать в них смысл, но слова это не столько формы сколько ссылки для образов, поэтому произнося слова, мы можем надеяться пробудить в оппоненте нужный образ.
Пояснение не удовлетворило.
Кстати, а вам известно сетевое понятие "Тролль"?
Скажите, пожалуйста, если нет разницы "что вы хотели сказать", тогда вообще какой был смысл что-то начинать говорить?
Я не хочу вас обидеть, но это смахивает на некий способ самоутвердиться. Вы будто получаете определенное удовольствие от повторного прочтения только что написанных вами строк, смакуя глубоко скрытый в них от нас - простых смертных - смысл бытия. Да еще и пишите в таинственной маске анонимуса. Полноте! К чему эта таинственность, эти выспренные аллегории?
Признаться, меня несколько позабавила ваша убежденность в моих способностях понимать сказанное (или написанное). Вероятно вам очень много лет и за прожитые годы вы собрали внушительную статистику по этому вопросу, раз позволяете себе подобные утверждения.
Вы определенно мне кого-то напоминаете. Говорите слишком убежденно для того, чтобы люди могли критически воспринимать ваши утверждения, говорите как проповедник. Мне кажется, вам и не хочется, чтобы вас понимали, скорее вам хотелось бы, чтобы вам верили.
Я ошибаюсь?

[Псих/оз/]

О-па...дожила до дэй офф-а...и так:

Гость,

зависит от степени желания человека,научиться чему-либо новому...люди мало чего знают как о себе так и окружающем их мире и постоянно варят в голове кашу иллюзий..ею и питаются.. истерия более легкодоступна... со временем человек пересматривает содеянное,когда он уже вышел из ситуации,которая сильно на него воздействовала...и тогда,когда он взглянет произошедшее со стороны,он может увидеть в этом не только минусы,но и плюсы..опять же если захочет.. канешно стоило бы стремиться к тому что бы реагировать сразу и на месте,соображать а не строить предрассудки,видеть а не тыкать наугад,слышать а не прослушивать записанное..жить настоящим а не переживать прошлое в надежде на лучшее будущее.. но для этого ведь надо работать над собой,а это не всем по душе).. человек лучше утопит в грязи то что выше него,чем из грязи вознесётся на небо... а ведь для того что бы сделать себя несчастным,нужно потратить столько же сил,сколько уходит на то что бы сделать себя счастливым)... вывод..люди прирождённые мазохисты)..

- знаете, тут я вспоминаю сие:
"Он удивился, насколько это хорошо — говорить. С тех пор как он перестал пускать себе кровь ржавой бритвой, он не чувствовал этого желанного чувства освобождения, ощущения, что яд вытекает из его тела."
- как же знакомо это чувство. До боли в белесых шрамах на моей коже. Это страшная ломка, когда ты переполнен, а поделится не с кем. Нет того, кто бы тебя смог принять таким, какой ты есть – не меняя.
«— Ты единственный, кто пытался убить меня, а потом принес извинения, — сказал Зах. — Так что, думаю, извинения приняты
Не промелькнуло ли на лице Тревора подобие улыбки? Улыбка исчезла прежде, чем Зах успел ее заметить.
— Сколько еще человек пытались тебя убить?
— Двое.
— Кто они были?
— Мои родители.
Глаза Тревора расширились, стали еще светлее. А потом вдруг заблестели слезами. Пара слезинок скатилась с век, прежде чем он успел остановить их, — огромные, похожие на кристаллы слезы боли.
Иногда по чистой случайности ты натыкаешься на пароль — один пароль из миллиона, неугадываемую последовательность кода, иглу в программном стоге сена. Иногда тебе просто везет.»
- наверное, это и можно назвать судьбой, как думаете?

Кусочки диалогов из (с) Поппи Брайт «Рисунки На Крови», а вспомнились они из-за вашей/твоей фразы про мазохизм и про развитие через реагирование.



Гость, про бездны и прочее...я скорее человек лабиринт...который всё ещё в своём развитии..всё время строю новые закоулки с тупиками и ловушками)..загоняю там и себя и того, кто туда за мной приходит*))...такая вот у меня "забава".




ash.himmel,

ты просто человек, самый обкновенный, со всеми пороками и благодетелями.

- дадада, только последнего у меня нет)

пс. далее в след ответе.

ф.н.

[Псих/оз/]

Шушпанчик кошерный, отчего же не бывает?...ещё как..искажение реальности через противоречивые чувства. Когда мы боремся сами с собой чтоб не давать своему эгоизму поглощать того, кто нам дорог к примеру. Ослабляем хватку, притупляем ч-ва собственника и т.д. Это и есть отсутствие искренности тогда*)

Гость,

"и словно щепкой в океане нами тешатся шторма.."

, "...а ночь короче дня, свет достанет нас даже со дна".. (с) Ария.

ф.н.

[ash.himmel]

Псих/оз/, Дадада.. сказать какой ты сволочь, чтобы оправдать свои поступки, гораздо легче, чем признаться, что ты ошибся. В этом ты вся. Как обычно убегаешь от правды, в свой театр теней.

[Псих/оз/]

ash.himmel, хэх...что-то не меняется. Ты у нас только обвинять и умеешь, а вот логически думать - увы. Я не убегаю, а - избегаю общения с человеком, который сделал мне довольно сильно больно,и, который и дальше при каждом случае пробует укусить.

И да, я не выношу всё это на всеобщее обозрение, а вот ты этим страдаешь, что ж - удачи. Продолжай в том же духе, авось полегчает.

ф.н.

[ash.himmel]

Не выносишь а как же, ну ладно Сиду но почему наша личная жизнь становиться известна совершенно мне незнакомым людям? которые это от твоих друзей узнают?

пс. я лишь отвечаю на боль аналогично.

[Псих/оз/]

ash.himmel, Сид - это часть меня...лучшая часть. Он мой брат, и он был со мной даже когда иных не было, он не кидал и не кинет.
И он спросил в чём дело после твоих писем к нему, давай, детка..подумай логически.

ф.н.

[ash.himmel]

Ну мы выясняли от кого утечка была и выяснили, без имен, не от Сида.
Логически и мыслю, ты вечно недоговариваешь..

[Псих/оз/]

ash.himmel, Лёшь, как я уже написал в квипе - когда ты перестанешь вынашивать в себе прошлое - и возрождать из-за него войны - дай знать...и если у тебя есть время (сори, у меня реально нет), перечитал Исповедь Люцыфера, про прошлое там хороший совет.

ф.н.

[ash.himmel]

Чтобы перестать, как ты говоришь, вынашивать прошлое, в нем надо разобраться сперва.

Когда появиться у тебя время, надеюсь ты ответишь, и не будешь увиливать от ответа.

[Шушпанчик кошерный]

Кхе-кхе... (Смущенно улыбается, шаркает ножкой и покашливает и ждет наступления тишины, чтобы вставить словечко...)

Шушпанчик кошерный, отчего же не бывает?...ещё как..искажение реальности через противоречивые чувства.

Псих/оз/, я думаю, реальность не искажается через противоречивые чувства, искажается восприятие. И это даже не противоречивые чувства, а борьба искренних чувств и навязанной обществом морали. Нормы поведения, заложенные нам обществом, в большинстве случаев закладывались насильственными методами, поэтому в большинстве случаев они не могут гармонично вписаться в наше сознание и поэтому периодически в нас возникает конфликт между искренними чувствами (нашим истинным я) и Моралью.
Может, конечно, я чего-то не понимаю, но за собой неискренних чувств никогда не замечал (я даже не могу представить как это). Возможно потому, что узнай меня общество лучше, я стал бы неплохим образцом аморальности.))
Я вполне осознаю, что все мои поступки, пусть даже с виду альтруистические, направлены на удовлетворение потребностей моего Эго и я принимаю темные и порой очень неприятные стороны своего я. Себя-то все равно не обманешь...
Или обманешь?

Да, кстати,

Когда мы боремся сами с собой чтоб не давать своему эгоизму поглощать того, кто нам дорог к примеру. Ослабляем хватку, притупляем ч-ва собственника и т.д. Это и есть отсутствие искренности тогда*)

этот твой пример, в случае если тот, кто нам дорог = любим нами, опровергает первую часть утверждения товарища Дюримата:

«Лишь в любви ... мы остаёмся искренними…»

.))
Нет?)

[F.a.u.s.t.]

Лер, я не знаю - сочувствовать или смеяться с того, во что превратилось комментирование нескольких незаконченных строчек*)

[Псих/оз/]

Шушпанчик кошерный, отвечу чуть позже*)....ремонт - это как хроническая болезнь..особо, когда один вых на 6 дней))

F.a.u.s.t., да, брат...елси б всё по сути, как с Шушпанчик кошерный и Cheburashka777 и тех кто про стих или ч-ва в нём....а то что вне темы - там и про тебя вспомнилось..икалось?)

ф.н.

[Cheburashka777]

F.a.u.s.t., да, брат...елси б всё по сути, как с Шушпанчик кошерный и Cheburashka777

- извини, Псих/оз/. Я что-то не так сказала? Вроде я ничего и не писала толком )). Просто сейчас катастрофически нет времени читать-смотреть чужое. У меня еще одна девушка в уме со стихами, статьями и ликбезом по альтернативному сексу )).
Случился у меня тут неожиданный, внезапный серфинг по дневникам, в результате - куча новых интересных знакомых, в том числе и ты )). Но, не знаю, когда и как все успеть... Все и всех хочется спросить, все прочитать, все просмотреть, но... НИКАК!

А тебя зовут Лера?

[F.a.u.s.t.]

Псих/оз/,
угу, да я прямо звезда, блять*))

[Псих/оз/]

Cheburashka777, эм, я как раз говорю - что ты по теме тех строчек написала*)..вот..а не оффтопом маялась*)...
Даддд, меня Лерой звать, если по паспорту)))


F.a.u.s.t., эх, братя, братя...твой ко мне тебя ещё не ревнует то?)..звёздного мальчика своего)

ф.н.

[Cheburashka777]

Понятно.

Легко запомню, ибо еще одна Лера в Дневниках у меня уже есть.

[Псих/оз/]

Cheburashka777, о как....это двойное (вернее полное) имя. Счаз вот вторая сторона моего я строчит петицию в суд*(... "лучше бы пил и курил.."

ф.н.

[Гость]

Шушпанчик кошерный,образы можно передавать и без слов,а слова для меня так и останутся безликими формами..
тут не о чем спорить,просто у нас разное восприятие "реальности")..
если вы не увидели в написанном подходящего для вас смысла,то смысл написанного не для вас,да и не говорил я что оно обладает каким-то там особым смыслом,да и тайн бытия в мной написанном не больше чем усов у попугая..
по вашему вы не прикрываетесь маской?..в ваших речах не много искренности..
меня тоже позабавило,то что вас позабавило)..ибо к сожалению я оказался прав..
мне не хочется что бы меня понимали,как и не хочется что бы верили..нет мне до этого никакого дела)..
делайте с этим что вам угодно)..
неужто вас задело?..не принимайте близко к сердцу..
я Дурак,который несёт Бред!..это хронически и не лечится,даже мелок "Машенька" не помог)..

чего же вы добиваетесь,постя тут комменты?..

а вообще,надо закругляться,тут не платформа для запуска снарядов...

[Cheburashka777]

это двойное (вернее полное) имя

- в смысле? Полное же Валерия... И оно, вроде, не двойное...

Что за петиция, если не секрет? Ответишь в мэйле?

[Псих/оз/]

Cheburashka777, полное это когда есть эквивалент как в мужском так и в женском варианте))

Напишу на юмыло, как до-перевожу..идёт 13 страница...мдэ..и как то оно печально, когда и так знаешь, что решение и правота уже куплена тем, у кого денег дох**** а не на чьей стороне юридическая точность и документальное подтверждение. Коррупция, мать её за ногу...





Гость, в выше напсианное не вмешиваюсь, т-к это разговор между вами*)..просто улыбнуло про платформу - если вам есть о чём говорить - общайтесь, если бы я был против, я б запретил комментирование или вариант "без авторизации", но, как видите - я не против. Мне нравиться читать мысли людей. Только бы время на это...больничный мне, больничный, плз)))
Но вот это улыбнуло:

а вообще,надо закругляться,тут не платформа для запуска снарядов...

- оказываецо, виртуально я собственник такого объекта*)...как мило чем-то владеть*))))))))

пс. а мелок "Машенька" лучше с долькой лимона принимать - тогда выходить отменная шипучка лучше усваивается...это я так, к слову)

ф.н.